Vladimir Yakubov (vova_modelist) wrote,
Vladimir Yakubov
vova_modelist

Идеи адмирала Попова в массы - 3

За несколько лет до доклада про "самый мощный броненосец", еще один английский военно-морской офицер тоже увлекся идеями адмирала Попова, и в своем докладе "On the Best Types of War Vessels for the British Navy" он предлагал построить серию круглых ББО/плавучих фортов для береговой обороны.

В своем докладе он предлагал два вида круглых ББО, первый водоизмещением в 8500т, а второй в 5000т. Первый броненосец должен был быть диаметром в 210 футов (64м) с вооружением из двенадцати 12" пушек весом в 35т. Пушки должны были стоять на скрывающихся станках Монкрифа за бруствером из 14" железной брони. Диаметр бруствера должен был быть 100 футов (30м), то есть таким же как общий диаметр Новгорода. Интересно что автор решил защитится от таранов врага тем что край корпуса должен был быть острым и резать нос вражеского корабля до того как он смог повредить корпус броненосца. Палуба защищалась железной броней в 3.5", такой же броней должна была защищаться нижняя часть ножа, а сама острая часть должна была быть сделала из "стали огромной крепкости". В центре была боевая рубка, защищенная от "ружейного огня", которая поднималась на бруствером, что бы командир корабля мог наблюдать за противником. Общий вес брони получался в 1700т, то есть примерно таким же как на самом современном на те времена броненосце HMS Devastation. В отличии от других проектов такого типа автор не утверждал что его детище будет летать по волнам и решил что ББО хватит и более реалистичной скорости в 10 узлов, которую он собирался достигнуть с трехвальной силовой установкой (количество лошадиных сил в докладе было не указано). Автор так-же подумал про непотопляемость его детища и корпус должен был быть разделен на водонепроницаемые отсеки которые расходились радиально от центра корабля. Пушки должны были стоять в полукруглых "двориках" и любые пять из двенадцати орудий могли стрелять в любую точку. Второй тип броненосца был точно таким-же, только чуть меньшего размера - 150 футов (45м), и должен был нести двенадцать 10" пушек весом в 18т. Диаметр барбета должен был быть 80 футов (24м). Барбет защищался броней в 12", а палуба и нижняя часть корпуса 3" броней. Общий вес брони был 1200т.

Часть доклада на тему круглых ББО заканчивалась оптимистичной фразой:
"In all probability, there will be at first great opposition to this innovation; but I am positive that, once tried, this type will be universally adopted for coast defense" (Скорее всего, в начале, к этим инновациям будет сильное противостояние, но я уверен что, после того как этот вид построен и испытан, он будет везде принят для береговой обороны). Это доклад был зачитан командером Gerald H.U. Noel в 1876-м году, то есть до Русско-Турецкой войны во время которой идея поповок была дискредитирована, так что в этом смысле он все таки значительно лучше смотрится чем адмирал из предыдущего поста.

Сам Gerald Noel сделал блестящую карьеру - как в те времена полагалось, он ее начал в 13 лет в 1858-м году став кадетом. В 1870-м году он стал главным артиллеристом броненосного фрегата HMS Minotaur, в 1874-м году он командовал бригадой морской пехоты пру взятии Кумаси, во время второй Англо-ашантийской войны. В том же году он получил золотую медаль от Royal United Service Institution за достижения в морской тактике, а на момент зачтения доклада он служил старпомом на королевской яхте Victoria and Albert. Первое командование он получил вместе с чином капитана в 1885-м году, это был корвет HMS Rover, а в 1889-м он уже командовал броненосцем HMS Temeraire в Средиземном море, с которого он перешел на новейший HMS Nile (он шел вторым за HMS Victoria когда она столкнулась с HMS Camperdown, и только благодаря умелому маневрированию ему удалось избежать столкновения). В 1894-м году он стал военно-морским атташе королевы, а в 1896 стал контр-адмиралом и был назначен в должность помощника командира Средиземноморского флота. В 1900-м году он стал командиром резервов, а в 1902-м, получив ранг вице-адмирала стал командиром Хоум Флита. В 1904, как раз в началу РЯВ, его перевели на Дальний Восток командовать China station и в мае 1905-го года он получил ранг адмирала. В 1908-м году он стал адмиралом флота, но к началу ПМВ был уже не у дел и ушел в отставку в марте 1915-г года. Умер он в мае 1918-го года в Норфолке в возрасте 73-х лет, 55 из которых он отдал флоту. Более подробно про него можно почитать в википедии.

Отрывок из статьи напечатанной в Journal of the Royal United Service Institution, Vol XX.. Всё сильно кликабельно.

1. Вид с боку, и орудийные станки


2. Вис сверху

3. Текст статьи - начинать читать со второго параграфа.

4.

5.


Tags: old books, plans, royal navy, ships, проекты из прошлого, убер-поповки

Posts from This Journal “убер-поповки” Tag

  • Идеи адмирала Попова в массы - 4

    Еще одно "непотопляемое" судно родом из 1870-х было придумано английский капитаном по имени John Moody. Это не "классическая" поповка, но нечто еще…

  • Идеи адмирала Попова в массы - 2

    В Англии тоже нашелся последователь адмирала Попова - адмирал Selwyn (retired), который в 1879ом году предложил "самый мощный броненосец" на…

  • Идеи Адмирала Попова в массы

    Нашел чертеж этого чуда в Transactions of The Society of Naval Architects, v. 13 за 1905ый год. Некто Anson Phelps Stokes работающий на Бюро…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic
  • 59 comments
Похоже, все тогда только и думали: как бы построить неуязвимый для тарана броненосец. Видно, слишком уж их нервировала возможность полного уничтожения крупного современного корабля таранной атакой - в том числе со стороны меньшего и слабейшего.
Ну так ведь страшно - столько денег вбухали в броненосец, а какая ни будь мелочь типа Полифемуса его утопит. Невольно задумаешься... Плюс так как в водонепроницаемостью тогда было туго, то даже небольшая пробоина уже было смертельно во многих случаях.
Вот интересно - похоже у них в том поколении большинство командиров умудрилось повоевать на суше начальниками десантных партий (Naval Brigade)
Возможно это было как негласная (а может и гласная) ступень к следующему рангу.
"любые пять из двенадцати орудий могли стрелять в любую точку."
Вот эта идея мне не совсем понятна. Остальные в это время на перезарядке, а потом это чайное блюдечко поворачивается нужным сектором? Эдакий "гатлинг-переросток" получается.
Нет, в данном случае они просто простаивают. Так как бой тех времен представлялся как куча-мала то считалось что надо иметь возможность защищаться с любой стороны.

Гатлинг-переросток был в этом проекте
http://vova-modelist.livejournal.com/241929.html

tollkeeper

1 month ago

vova_modelist

1 month ago

tollkeeper

1 month ago

vova_modelist

1 month ago

tollkeeper

1 month ago

vova_modelist

1 month ago

tollkeeper

1 month ago

shkslj

1 month ago

tollkeeper

1 month ago

shkslj

1 month ago

tollkeeper

1 month ago

shkslj

1 month ago

Евгений Мелик

1 month ago

shkslj

1 month ago

Евгений Мелик

1 month ago

shkslj

1 month ago

Евгений Мелик

1 month ago

shkslj

1 month ago

Евгений Мелик

1 month ago

Спасибо! Про поповки раньше мельком слышал, не более...
Одна из наиболее интересных и одновременно тупиковых идей в судостроении.
Спасибо за диковину.
Интересный такой образчик сочетания идей довольно упоротых и достаточно прогрессивных. "Поповки" же, насколько я помню, строились именно такими по целому ряду вынужденных причин, в т.ч. и политических? Так с чего автор проекта взял, что "клозетная заместо гербовой" будет "одним из лучших типов кораблей".
Ну а острый таранный край из "стали огромной крепкости", это вообще красота и радость.

Такой вопрос: а расположение орудий казенниками друг к другу в круге такого небольшого диаметра не слишком ли сильно затрудняло бы работу прислуги?
C какой стати? Станок Монкрифа - для дульнозарядных пушек, заряжание - на верхней картинке нижнее левое.
А, эти забавные с виду пушки дульнозарядные. Да, тогда вопрос отпадает.
Спасибо за ликбез.)

vova_modelist

January 10 2017, 18:24:30 UTC 1 month ago Edited:  January 10 2017, 18:26:11 UTC

Поповки строились из-за желания получить как можно больше вооружения и брони на как можно меньшем водоизмещении. Политически можно было построить что то более нормальное такого же размера. Собственно броня и вооружение это то что привлекало внимание различных других изобретателей к концепту. Казалось что эта форма даст как можно больше концентрации обоих, но невозможность развития хоть какой-то приемлемой скорости убивало все эти идеи.

fatangryopossum

1 month ago

vova_modelist

1 month ago

fatangryopossum

1 month ago

vova_modelist

1 month ago

fatangryopossum

1 month ago

Какова ж должна была быть эта самая "огромная крепкость" супротив кованого форштевня?

fatangryopossum

1 month ago

Вот как то так и надо было :)
Забавно. Если бы дело дошло до таких фортов - то значит Англия господство на море уже утратила, и дело дрянь.
Меня вообще всегда удивляло зачем англичане вообще строили корабли береговой обороны для метрополии. С их превосходством во флоте, смысла в них не было никакого.
За викторианскую политику точно не скажу, а перед ПМВ у них регулярно прорезался бзик на тему "а вдруг наш флот куда-то заманят, и прыг - вторжение". в этом смысле ББО хороши тем что их никуда никто не заманит :-)

vova_modelist

1 month ago

kim_noir

1 month ago

vova_modelist

1 month ago

kim_noir

1 month ago

Чуть кофе не подавился... :)
Поповки они такие :)
Броненосец - мое почтение. В бою с поповкой может получиться нечто вроде аэрохоккея :)
Особенно скрывающийся станок хорош. Интересно, почему такие не использовали на реальных проектах?
Бой двух Поповок это была бы еще так порнография :)

>Особенно скрывающийся станок хорош. Интересно, почему такие не использовали на реальных проектах?

Почему же, вполне использовали - например HMS Temeraire:
> Бой двух Поповок это была бы еще так порнография :)
Тактический приём: введение противника в неконтролируемое вращение :)

Вот не знал о темереровских станках. Интересно, они попали на него с броненосца Ноэла или будущий адмирал воспользовался серийной конструкцией?

vova_modelist

1 month ago

ezyk091978

1 month ago

Дисковая пила с приводом из двенадцатидюймовок - это круто.
Надо было зубья по периметру сделать :)

mik25

1 month ago

borysgr

1 month ago

vova_modelist

1 month ago